Aggiornamento Screener 5-08

05 agosto 2008

Ferro Azzurro Screener 5-08 xls

Grazie all' aiuto dell' amico fb torna la versione xls

14 commenti:

FB ha detto...

Qui sotto il link per vedere come andrebbero degli investimenti effettuati con le diverse strategie di selezione e di money management questo mese sui nuovi dati dello screener, di top100 e di google:

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pqiXleuQHbk6SmFIMRXp9NA

Mi chiedevo se avrebbe senso cercare di creare, anche se nel tempo, una sorta di banca dati dei valori fondamentali delle aziende analizzate.
Ad esempio per "sovrapporre" il grafico dell'EBIT/EV con il grafico del price. Si dovrebbe vedere una correlazione tra i due.
Inoltre si potrebbero studiare le oscillazioni di prezzo di Mr.Market attorno al suo "valore intrinseco".

FB ha detto...

Ho appena letto questo interessante articolo.

http://investitoreaccorto.blogspot.com/2007/05/il-value-investing-secondo-warren.html

Mi chiedevo se il valore di EV che pubblichi nello screener è adatto a rappresentare quello che Buffet chiama come "stima complessiva del valore delle attività sottostanti" e potrebbe essere quindi comparato con la capitalizzazione per poter così capire meglio quali titoli sono sotto valutati e di quanto.
Cosa ne pensi?


Ciao
FB

M3rc ha detto...

Quando compriamo un'azione cio' che in realta'
stiamo acquistando e' quello che resta del business
una volta che l'azienda ha pagato i suoi debiti.
Quindi il prezzo del titolo puo' essere considerato
come un multiplo del valore residuo.

Usare solo la capitalizzazione di mercato, cioe' il
numero di azioni sul mercato moltiplicato per il
prezzo di ognuna, per valutare un'azienda e' come
valutare il prezzo di una casa considerando solo il
prezzo pagato in contanti senza considerarne
l'eventuale mutuo.

L'enterprise value (o entity value, EV) e
riflette il prezzo di acquisto minimo al quale un
acquirente dovrebbe acquisire l'azienda:

EV = Market Cap - Cash + Debt

Il vantaggio dell'enterprise value rispetto alla
capitalizzazione sta quindi nel permettere la
valutazione di aziende con differenti strutture di
capitale.

Per quanto riguarda warren buffett penso che guardi i numeri meno di quello che immaginiamo,penso ad esempio al quei valori intangibili come può essere un marchio,un monopolio ecc.

Prendiamo ad esempio la Coca Cola storica azienda presente nel suo portafoglio,riusciresti a vedere un mondo senza questa bevanda?(Faccio il barista e ti assicuro che è la bibita più bevuta),intravedi qualche concorrente a parte pepsi (duopolio?) che possa scalfire gli enormi i suoi margini?Gli utili enormi non distribuiti nel tempo non potranno che far crescere l'azione!

FB ha detto...

Grazie per la spiegazione dell'EV.

Non essendo tutti warren buffett (e meno male, il mondo è bello perché vario!) possiamo solo cercare di capire un po' come orientarsi e cogliere gli spetti del Value Investment più sensati e fattibili a noi piccoli investitori (avevo letto che il buon WB valuta anche le retribuzioni dei dipendenti, ... dati certo che noi non possediamo)

Dall'articolo si evinceva come l'EV fosse alla fine il vero e fondamentale valore da stimare.

Volevo quindi chiederti, solo come esempio e solo per poter capire meglio il valore dei numeri, il valore di EV dell'azione AEG.

Vedere una capitalizzazione di 274.9 un azienda che ha un EV di 607.27 fa pensare all'affare.
Ma ora tu mi spieghi che l'EV potrebbe essere così alto per la mole di debiti dell'azienda (e non so quanto sia saggio comprarsi un'azienda estremamente indebitata).
Ma per AEG hai indicato come Debito/Equity 0.91.
Ecco qui mi servono lumi. Quel dato indica che l'ammontare del debito è pari a 0.91 volte la Capitalizzazione?
Se così fosse, cosa fa crescere EV di AEG? (il Cash può essere negativo? ma un Cash negativo non sono dei debiti?)

Grazie

M3rc ha detto...

Forse c'è un pò di confusione,l'affare di solito è se l'Ev è inferiore alla capitalizzazione semmai.In ogni caso AEG capitalizza circa 280 mln e i debiti - cassa sono di 330 mln (posizione finanziaria netta) percui l'Ev risulta di 610 mln (280+330) il patrimonio netto invece è di 360 mln per cui il debt/equity è pari a 0,90,se dividi la capitalizzazione con patrimonio netto ottieni il P/B anch'esso inferiore all'unità,cioè quando si dice quota meno del valore di libro.Ciao.

FB ha detto...

Capisco, mi sono lasciato confondere dal nome. Dopo aver letto l'aticolo su metodo di W. Buffet e quindi la necessità di conoscere "valore delle attività sottostanti", ho sperato che l'Enterprise Value fosse il valore giusto.

Ma in effetti a ben guardare ha questo nome sono in virtù di una sua definizione tratta dalla formula magina. Se vogliamo un nome più corretto sarebbe il "Enterprise Cost" ovvero il costo che devo "affrontare" se volessi rilevare tutta la compagnia.

Quindi ti ringrazio ancora per il chiarimento.

W. Buffet indicava come "valore delle attività sottostanti" praticamente quanto avrebbe ricavata se avesse venduto "pezzo per pezzo" i vari beni/attività di una compagnia.
E' possibile che su un bilancio vengano rappresentati i valori di immobili o brevetti o marchi, ed a grandi linee si possa confrontare questo valore con la capitalizzazione? (o più precisamente a questo punto con l'EV)
Alla fine anche WB ammetteva che stimare il valore era difficile e quindi era sufficiente avere anche solo una stima.

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